Cambios en el Red Bear

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Cambios en el Red Bear

Mensaje  pacofores el Vie Oct 25, 2013 4:49 am

A punto de salir el "Medidas Desesperadas", el primer libro para jugar el final de la guerra en 1945, han decidido revisar el "Red Bear", y para bien.

El que ya lo tenga tiene tres opciones:

1. Se compra el nuevo "Red Bear" revisado, que vale 40 euracos

2. Se descarga la lista de cambios de la página de FoW: http://www.flamesofwar.com/Portals/0/all_images/Design-Notes/RBRevisited/Updating-Red-Bear-2013.pdf

3. Se descarga un archivo "cut & paste" y lo imprimes el papel de pegatina, y lo pegas encima de tu Red Bear antiguo, y es como si tuvieses el nuevo. http://www.flamesofwar.com/Portals/0/all_images/Design-Notes/RBRevisited/RedBear-Stick-Ins.pdf

Hay cambios acojonantes:

- Todos los tanques afectados por "Pollo y gallina" ven reducido su precio: por ejemplo, 10 T34 1942 pasan de 450 a 350 puntos by the face.
- Los Katyusha son más baratos, hacen una especie de sturmtrooper para quitarse el marcador de humo y puedes llevar los misiles gordos
- Los cazacarros, como los SU-100, ganan la regla "Cat killer", con lo que repiten impactos a larga

En fin, revisiones de puntos, mejoras...todo lo necesario paa que las tankovy y los ruskis en general den caña en Late

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Re: Cambios en el Red Bear

Mensaje  Tovarich el Vie Oct 25, 2013 7:11 am

Las Tankovys mejoran bastante con los cambios vistos:

- Los cazacarros aunque ganan la regla "Cat Killer" pero pierden la Volley Fire. Pero es bastante interesante, así no te obligan a llegar a menos de 40 cm para repetir los impactos. Los 76M, ahora pueden ir en grupos de 3, los 5 SU76M por 145 ptos, con lo que rebajan en 40 ptos, tened en cuenta que la SP ligera por 435 ptos desplegamos 3 unidades de 5 SU-76M.
- Los "Katyushas" mejoran, aunque no mucho, pero una rebaja de entre 20 ptos a la rebaja de casi el 50 % en el caso de los BM-21-12 se verás más estas unidades. Han subido sustancialmente los morteros pesados.
- Los cañones, en su mayoría, han bajado en ptos, aunque en algunos casos los han subido en puntos como los BS-3 de 100mm o los ZIS-3 de 76 mm, aunque en 10 ptos (no muy significativos).
- Los lanzallamas OT-34/85 han bajado de 30 a 50 ptos. Los PT-34 han sufrido una sustancial bajada de puntos (una burrada) de 70 y 115 ptos (en su versión de 10 PT-34).
- Los tanques ligeros "lend-lease" han bajado entre los que destaco los Valentine VIII, los Valentine II o los Stuart, por ejemplo estos últimos de costar 10 M3A1 Stuart por 305 ptos, a costar 230 ptos. Los T-70 se mantienen de precio, o incluso la Gvardeyskiy han subido (por mucho que sean Fearless) por lo que no se verán.
- Y el cambio más significativo son los tanques medios, como ha dicho Paco Pepe, aquellos tanques afectados por la regla Hen & Chicken (que no sean SP) han bajado en torno de 60 a 100 ptos por la compañía, y han subido la mejora de los T-34/85 de 25 ptos a 30 por lo que una compañía de 5 T 34/85 que antes era 410 ptos (con cúpula) ahora es 365 ptos (con cúpula, ya que viene integrada). Los Matilda II y los M3 Lee también sufren está reducción de puntos.
- Los tanques "decoy" han bajado 10 ptos o 15 ptos, pero han subido las mejoras por ejemplo los StuG antes eran gratis, ahora son 5 ptos por tanque, los Panther que eran 50 ptos han subido 10 ptos, por lo que son 60 ptos, y los Tigers de 55 ptos suben a los 65 ptos. Por lo que esta compañía ha subido.

Me ha gustado bastante esta "mejora" que se han llevado los rusos, por lo que puede ser una reducción de unos 100 o 200 ptos para meter algún que otro pelotón.
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Re: Cambios en el Red Bear

Mensaje  Cordobes el Vie Oct 25, 2013 8:20 am

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Re: Cambios en el Red Bear

Mensaje  Cordobes el Vie Oct 25, 2013 8:23 am

En el lejano universo de las estepas siberianas, solo hay... guerra!!!

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Re: Cambios en el Red Bear

Mensaje  Glandalf el Vie Oct 25, 2013 9:08 am

Dios. Los T-34 vuelven a las mesas. Tendré que quitarle el polvo a los mios Evil or Very Mad 
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Re: Cambios en el Red Bear

Mensaje  Cordobes el Vie Oct 25, 2013 6:55 pm

Amos a ver, despues de haber estudiado con relativa profundidad los cambios y sin haber probado ninguna partida con la lista, llego al siguiente pre-juicio:

-los t34 han bajado en puntos de una forma considerable. La idea de llevar listas de t34 sigo sin verla viable, por dos razones:
1º contra otros tanques siguen sin poder entrarles. el enemigo es veterano, esta a larga y mueves se queda en 6+, por lo que aunque te acerques el aleman solo tiene que quedarse en cobertura para que sigas impactando a seises. Mientras tanto él te impacta a 4+ y no te permite salvación. Asi que tanto el t34 como el t-34/85 siguen siendo igual de pocos efectivos contra tanques, sobre todo porque este no ha bajado tanto de precio ya que cuesta 30 y no 25 convertirlo.
2º contra infanteria siguen sin tener la regla de la cantidad es la calidad asi que lo unico que se me ocurre es que por los 275 puntos que tenias los 5 t34 antes, tengas los tank scort añadidos, porque ahora son 225 + 50.

El caso de la masificicación hay que probarlo. 10 t34 son 350 por los 450 de antes. Lo dicho. Con tank scort al menos te aseguras cargar con garantias no de asaltar pero si de que si asaltas te llevas la unidad por delante. la cosa es si nos interesa que te maten la mitad de tanques y ya tengas que chequear a 4+.

- los stuarts, matilda cs y lee son una pasada porque han bajado mucho y no tenian por que.
- los aviones siguen siendo caros y los puntos que te ahorraban antes no te permiten meter el avion que es el mas barato a 200 ptos.
- los morteros pesados han subido en las listas de mecanizadas y tanques. Para mi gusto la subida no es excesiva 10 ptos y era necesaria, pues eran y son mas baratos que la artilleria y los beneficios son mayores.
- los cañones creo que son la mayor remodelación que han hecho. Han subido el su100 y han bajado en coste el sis2 y el sis 3. Tampoco es significativo, pero la gran ventaja radica ahora en que son cañones medios y no pesados, por lo que se pueden atrincherar.
- por fin podemos llevar la caballeria de apoyo de listas mecanizadas y tanques. Su coste es alto, pero creo que se deberia de probar.
- los anticarros su100 y su 85 son la gran incognita. Ahora pierden el volley fire para repetir a mas de 40 si no mueves. Lo mismo de antes. Un tanque aleman a larga le impactas 5+ y ahora repites contra. Si ya se ponen en cobertura es a 6+ repitiendo, pero la cosa es que creoq ue van a combinar bien con los t34 y su122.

Conclusiones. Bajada de puntos pero no de reglas. Aun asi todo lo que sea mejorar es bienvenido en el momento en que yo no veia que los rusos esten tan mal como los forofistas suelen decir.

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Re: Cambios en el Red Bear

Mensaje  Glandalf el Vie Oct 25, 2013 7:13 pm

Claro. La cosa es que una horda de T-34 no es una lista para matar los blindados del otro, sino que es una lista de asalto contra infantería. Contra blindados ligeros y medios se defienden como pueden (su cañón y reglas son una mierda, pero por lo que el otro mete 3 Stug veteranos tu tienes 10 T-34), contra pesados es verdad que no tienen nada que hacer, pero para eso están los 85 así como los IS-2, los SU-100, etc.

Todo esto dicho desde el teoric-fow, porque nunca he llegado a jugar con los rusos, la verdad.

Aún así esto hace que jugarlos con tus tankos como lista de asalto resulte muy atractivo (yo me lo estoy pensando), ya que los puntos dan para apoyo AT que es lo que les falta.

Hay cambios que me parecen demasiado abusivos. Por ejemplo los Stuart a 230pts me parece un mal chiste. Son solo 30pts más que los T-70, cuando a estos últimos no les han rebajado el coste (es normal, ya están prácticamente regalados) y son claramente inferiores a los stuart.

Que hayan mejorado un poquito a las Katys en detrimento de los morteros pesados me parece lógico. Siguen siendo peores, porque son muy frágiles, pero al menos ahora son más baratas y tienen la posibilidad de evitar las represalias. No entiendo porque los de battlefront odian tanto al Katy cuando es uno de los vehículos más emblemáticos del arsenal ruso y dieron tantísima guerra.
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Re: Cambios en el Red Bear

Mensaje  Cordobes el Mar Oct 29, 2013 10:41 pm

Que no haya ningun imbecil como yo que imprima los cambios en pegatinas, porque aun están cambiando cosas.

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Re: Cambios en el Red Bear

Mensaje  pacofores el Miér Oct 30, 2013 2:21 am

Parece ser que había alguna errata....sorry, Fer Rolling Eyes 

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Re: Cambios en el Red Bear

Mensaje  alien-asecas el Miér Oct 30, 2013 5:53 am

Cordobes escribió:Que no haya ningun imbecil como yo que imprima los cambios en pegatinas, porque aun están cambiando cosas.
que poco te valoras, si hay algún imbécil serán ellos, que publican algo sin comprobar que esta correcto Very Happy 
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